Misurare i mAh di una batteria 18650

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occhiodifalco
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da occhiodifalco » 02/08/2020, 23:14


niko80 ha scritto:Quindi secondo te è abbastanza valido?
Direi di sì, valido per quello che costa, ma senza eccellere; tieni però presente che la mia è solo una opinione a sensazione, non basata sull'esperienza perché non lo possiedo.

Se cerchi qui sul forum, few218 lo aveva recensito.

Qui invece, se te la cavi con l'inglese, un'altra recensione "internazionale".



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Almeno l'italiano sallo!

niko80
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da niko80 » 02/08/2020, 23:26

occhiodifalco ha scritto:
02/08/2020, 23:14
niko80 ha scritto:Quindi secondo te è abbastanza valido?
Direi di sì, valido per quello che costa, ma senza eccellere; tieni però presente che la mia è solo una opinione a sensazione, non basata sull'esperienza perché non lo possiedo.

Se cerchi qui sul forum, few218 lo aveva recensito.

Qui invece, se te la cavi con l'inglese, un'altra recensione "internazionale".



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Ottimo grazie mille provo a darci un occhio.

niko80
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da niko80 » 03/08/2020, 15:04

Scusate ragazzi, differenza tra batteria 18650 protetta e non protetta?? Grazie

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AlVescu
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da AlVescu » 03/08/2020, 18:59

Le batterie protette hanno al loro interno un circuito di protezione (PCB) come questo.

Immagine

Naturalmente questa presenza altera un po' le dimensioni; tipicamente il PCB allunga la batteria di circa 5 mm.

Il vantaggio è che la cella così "attrezzata" risulta più affidabile. La protezione interviene in caso di sovraccarico, impedisce la scarica eccessiva, si interpone in caso di cortocircuito.......

Lo svantaggio, oltre al maggior costo, è che per quel circuito non può transitare una corrente molto elevata. I MOSFET non gradiscono :lol:
Diciamo che tipicamente il limite si attesta intorno ai 10A o poco più.

Ci sono però miglioramenti in corso d'opera. Le Acebeam ARC18650H-3100 mAh 20A ne dichiarano appunto 20 (con 4 MOSFET).

Sinceramente non so quanto il dato sia corretto. Ne ho 4 montate sulla X45, ma preferisco non fare esperimenti che disturbino "l'armonia" assolutamente necessaria tra quattro sorelle che lavorano in serie.

E' vero che le protette garantiscono una maggior sicurezza, ma ci sono torce che richiedono espressamente le unprotected, poiché necessitano di amperaggi che solo una cella libera può fornire.

Ci sono poi torce che, pur non essendo assetate :anim_49: , non accettano le protette perché non ci stanno fisicamente: sono troppo lunghe.

niko80
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da niko80 » 03/08/2020, 19:25

AlVescu ha scritto:
03/08/2020, 18:59
Le batterie protette hanno al loro interno un circuito di protezione (PCB) come questo.

Immagine

Naturalmente questa presenza altera un po' le dimensioni; tipicamente il PCB allunga la batteria di circa 5 mm.

Il vantaggio è che la cella così "attrezzata" risulta più affidabile. La protezione interviene in caso di sovraccarico, impedisce la scarica eccessiva, si interpone in caso di cortocircuito.......

Lo svantaggio, oltre al maggior costo, è che per quel circuito non può transitare una corrente molto elevata. I MOSFET non gradiscono :lol:
Diciamo che tipicamente il limite si attesta intorno ai 10A o poco più.

Ci sono però miglioramenti in corso d'opera. Le Acebeam ARC18650H-3100 mAh 20A ne dichiarano appunto 20 (con 4 MOSFET).

Sinceramente non so quanto il dato sia corretto. Ne ho 4 montate sulla X45, ma preferisco non fare esperimenti che disturbino "l'armonia" assolutamente necessaria tra quattro sorelle che lavorano in serie.

E' vero che le protette garantiscono una maggior sicurezza, ma ci sono torce che richiedono espressamente le unprotected, poiché necessitano di amperaggi che solo una cella libera può fornire.

Ci sono poi torce che, pur non essendo assetate :anim_49: , non accettano le protette perché non ci stanno fisicamente: sono troppo lunghe.
Grazie mille chiarissimo :D

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Gott
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da Gott » 04/08/2020, 10:59

occhiodifalco ha scritto:
02/08/2020, 22:31
Gott ha scritto: Resta il fatto che 800 x4 = 3200 mA, per cui il suo alimentatore di serie da 2A non può che erogare un massimo di 500 mA per slot se tutti e 4 sono occupati.
Perdonami Gott, ma credo che qui (come pure nel caso dell'alimentatore di serie dell'Opus) tu stia sbagliando.
La corrente di carica sul singolo slot può arrivare a 800 mah (1000 nel caso dell'Opus) perché l'alimentatore manda fuori comunque 12V, poi abbassati a 4,2 con conseguente "trasformazione" di tensione in corrente.
Se guardi la potenza disponibile in ingresso, fornita dall'alimentatore (24W per il Miboxer, 36W per l'Opus), potresti ottenere una corrente sul singolo slot rispettivamente di 1,4A e 2,1A, ipotizzando un'efficienza di conversione del 100%. D'accordo che non è raggiungibile, ma un'efficienza del 50% mi sembrerebbe troppo pessimistica...

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Hai ragione!
Mi ero limitato alla semplice suddivisione matematica dell'output di alimentazione, ma un rapido controllo col tester sugli slot ha confermato quanto dici.

Boia, e io che avevo adattato un alimentatore per PC da 500 W per allattare il bambino!
L'arsenale: Fenix RC09 & TK15,
Sofirn IF22, IF25, IF25A, SP31 2.0, SC31 pro, SP40, BLF LT1, SC03,
Wurkkos TS21,
un bancale di Fulton MX-991/U ultramodificate...
Più qualche dozzina di cinesate anonime ed economiche per giocare al chirurgo :P

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Gott
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da Gott » 04/08/2020, 11:02

AlVescu ha scritto:
03/08/2020, 18:59
Le batterie protette hanno al loro interno un circuito di protezione (PCB) come questo.



Il vantaggio è che la cella così "attrezzata" risulta più affidabile. La protezione interviene in caso di sovraccarico, impedisce la scarica eccessiva, si interpone in caso di cortocircuito.......

Lo svantaggio, oltre al maggior costo, è che per quel circuito non può transitare una corrente molto elevata. I MOSFET non gradiscono :lol:
Diciamo che tipicamente il limite si attesta intorno ai 10A o poco più.


Ci sono poi torce che, pur non essendo assetate :anim_49: , non accettano le protette perché non ci stanno fisicamente: sono troppo lunghe.
Ho avuto tra le mani pochissime protette negli anni, e tutte di basso livello made in China:
Sbaglio o la protezione è "usa e getta", cioè funziona una volta soltanto?
O sono sfigato io?
L'arsenale: Fenix RC09 & TK15,
Sofirn IF22, IF25, IF25A, SP31 2.0, SC31 pro, SP40, BLF LT1, SC03,
Wurkkos TS21,
un bancale di Fulton MX-991/U ultramodificate...
Più qualche dozzina di cinesate anonime ed economiche per giocare al chirurgo :P

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AlVescu
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da AlVescu » 04/08/2020, 11:39

Gott ha scritto:
04/08/2020, 11:02

Sbaglio o la protezione è "usa e getta", cioè funziona una volta soltanto?
Certo che no!
Con quello che costano (almeno, quelle buone).
Sarebbe come cambiare un magnetotermico ogni volta che interviene.
Certo, qui le cose sono diverse: non c'é una levetta da sollevare.
Si tratta di privare la batteria di tensione e, se necessario, aspettare che si raffreddi.
I MOS di potenza, semplificando, "staccano" la corrente e, quando tutto torna tranquillo, la riattaccano.
A volte non succede, specie con prodotti economici.
In questo caso si può tentare di rimediare con un caricatore che abbia anche la funzione di ripristino.
Ti avviso però che quest'ultima è una nozione acquisita. Per fortuna le mie protette si sono sempre aggiustate (in tutti i sensi), quindi non ne ho esperienza.

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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da few218 » 04/08/2020, 11:52

Gott ha scritto:
04/08/2020, 11:02
Ho avuto tra le mani pochissime protette negli anni, e tutte di basso livello made in China:
Sbaglio o la protezione è "usa e getta", cioè funziona una volta soltanto?
O sono sfigato io?
No, il pcb non è usa e getta. Potrebbe capitare che intervenendo vada in blocco e se vai a misurare la cella con un multimetro leggi 0,00V, la metti in un xtar (o altro caricatore affidabile che ripristina le batterie) e la sblocchi e la ricarichi tranquillamente

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Steve1960
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Re: Misurare i mAh di una batteria 18650

Messaggio da Steve1960 » 04/08/2020, 17:43

AlVescu ha scritto:
03/08/2020, 18:59
Ci sono però miglioramenti in corso d'opera. Le Acebeam ARC18650H-3100 mAh 20A ne dichiarano appunto 20 (con 4 MOSFET).
Mah... :incomprensione:

Per esempio, lo PS8205A che è il Mosfet di potenza, che "equipaggia" il PCB di cui hai messo la foto, dicesi avere una corrente di drenaggio continua di 6 A a 25 gradi che scende a 4,8 A a 70 gradi, ma considerando come corrente massima 20 V, a voltaggi minori si "presumono" drenaggi inferiori, io "sapevo" che quei mosfet a 4,2 V circa sono in grado di garantire circa 3,25 A, quindi mettendone in serie 3 si hanno i "famosi" 10 A "circa" di scarica delle 18650 protette, più prestazionali, va detto e se non ci credi controlla, che sulla ARC18650H-3100 mAh, la scritta 20 A non compare da nessuna parte, ergo qualche dubbio dovrebbe venire, anche perché che io sappia sul PCB delle 18650 più di 3 mosfet non c'entrano per via dello spazio "risicato", in sostanza la questione dei 20 A, erogati dalla Acebeam ARC18650H-3100 mAh 20A, è un attimino "fumosa", tra il dire e il fare c'è di mezzo l'erogare, tra l'altro la confusione circa la scarica delle sue batterie in casa Acebeam è evidente, se non ci credi, basta vedere al link alla pagina ufficiale sotto, quanti Ampere "dichiarano" adesso, per la Acebeam ARC18650H-3100 mAh 20A, addirittura 25 A, viene voglia di dire, banco è uscito il 92 mi manca per fare "tombola", boh come li "misurano" sti "drenaggi" io non lo so, ma sapevo fino a poco tempo fa, che per avere più di 10 A di scarica, ci volevano le "non" protette, di più nin zo, magari hanno ragione loro... :torciata: :incomprensione: :incomprensione: :incomprensione:

https://www.acebeam.com/imr-18650-3100mah-20a
Meglio una torcia oggi che il buio domani...

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