Jujingyang 100W HID

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Steve1960
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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Steve1960 » 25/06/2020, 21:56

Giancarlo ha scritto:
25/06/2020, 19:50
A che serve una luce pari a quella emessa di notte dalla Luna piena?
E' un'intensità luminosa di riferimento, ha senso nella misura in cui, "misurando" la potenza "lumenosa" di una torcia, moltiplicata per un tot e divisa per un altro tot, si ottiene un xyz di "tiro" teorico, non è proprio così semplice ma è inutile entrare nel "merito", si prende il valore "estrapolato" e lo si mette insieme ad altri e si fa una classifica della torcia a cui gli "tira" di più, semplice "pippologia" mentale dell'appassionato sempre alla ricerca del massimo "tiro" teorico, in attesa che esce una torcia che gli "tira" di più, ai fini pratici a che serve, sostanzialmente a nulla, ma di qualcosa bisogna pure discutere nei forum, anche perché essendo asessuate le torce, per qualcuno forse no, gli argomenti non è che sono poi così tanti altrimenti... :asd: :incomprensione: :ipx0: :flash:
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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da KenZen » 25/06/2020, 23:37

Ok ma tornando in argomento hid e nello specifico FF4 (solo perché mostrata nel video eh :D), quali torce a led di pari dimensioni hanno più potenza di “tiro”?

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Giancarlo
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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Giancarlo » 27/06/2020, 8:16

KenZen ha scritto:
25/06/2020, 23:37
Ok ma tornando in argomento hid e nello specifico FF4 (solo perché mostrata nel video eh :D), quali torce a led di pari dimensioni hanno più potenza di “tiro”?
Quando ci dirai il tiro della FF4 potremo risponderti. ;)

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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Steve1960 » 27/06/2020, 11:28

In una "thrower" (lanciatore) non conta solo il fattore "lumenoso" ma anche l'aspetto "proiettoso" del "fascioso lumenoso" che fa aumentare l'aspetto "candeloso" dell'ambaradan costituente la torcia "tirosa", non so se mi sono capito, nella recensione della FF4 di P.P. si parla di 350.000 candele a 60 W ovvero circa 6.000 lumen, quindi anche se di dimensioni contenute per "tirare" tanto necessita di un'alta "Lumenosità", altre torce dotate di tecnologia "lumenosa" HID che "tirano" tanto, hanno una "parabolaticità" importante quindi anche dimensioni "importanti", applicando un po' la geometria "Euclidea/Fantozziana", più il led è piccolo più è facile "proiettarne" la luce, vedasi per esempio una a caso, la Manker U22 II, che con "soli" 51 mm di diametro della testa e 140 mm di lunghezza "caccia" la "Bruttezza" di 260.000 "candelose", pressapoco le stesse della FF4 a 40 W ovvero circa 4000 "lumens", montando un led OSRAM KW CSLNM1.TG con "soli" 850 lumens in uscita "massimi", per un tiro "teorico" di 1020 metri, il tutto con una "sola" misera 21700 invece di 4 18650... :incomprensione:

:blink7:
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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Giancarlo » 28/06/2020, 12:52

Una cosa che mi ha sempre incuriosito è che sebbene la FF4 avesse 6000Lm e la FF3 solo 4000Lm, il tiro fosse lo stesso. Certo corona e spill diventarono più luminosi. Siccome nell'upgrade la parabola rimase la stessa, viene da pensare che nelle throwers l'importanza della parabola, ai fini della sola distanza di tiro, travalichi di parecchio quella dell'output.

Oggi, tanto per fare il paragone richiesto da KenZen, una torcia a led che abbia l'esatto tiro della FF4 (1500m) è la Nitecore TM39, ma lo spill è assai minore. Naturalmente si parla sempre di valori dichiarati dai produttori. :fishing:

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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da KenZen » 01/07/2020, 9:20

Steve, molto interessante la tua disamina grazie ai fattori "lumenoso", "proiettoso" e "fascioso lumenoso". Certo, alla ventesima lettura ancora non ho capito tutto tutto ma questo è un altro discorso.

Giancarlo, il tiro dichiarato della FF4 non lo conosco. In base ai calcoli fatti grazie ad una "formula" mostrata da un utente del forum (purtroppo non ricordo chi ed in quale discussione), dovrebbe aggirarsi intorno al km più o meno. C'è da dire però che, al tempo, la FF4 faceva gola non solo per il tiro ma anche per l'ampiezza del "fascioso lumenoso". Ecco il perchè della mia domanda, ovvero... quali torce odierne, con tecnologia Led e medesime dimensioni, possono eguagliare la potenza di luce (lumen + tiro + fascioso lumenoso) della FF4?
Quella da te citata (TM39), dando un'occhiata, mi sembra ben più importante quanto a dimensioni e con uno spill (cos'è?) inferiore.

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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Giancarlo » 04/07/2020, 6:32

KenZen ha scritto:
01/07/2020, 9:20
Giancarlo, il tiro dichiarato della FF4 non lo conosco. In base ai calcoli fatti grazie ad una "formula" mostrata da un utente del forum (purtroppo non ricordo chi ed in quale discussione), dovrebbe aggirarsi intorno al km più o meno. C'è da dire però che, al tempo, la FF4 faceva gola non solo per il tiro ma anche per l'ampiezza del "fascioso lumenoso". Ecco il perchè della mia domanda, ovvero... quali torce odierne, con tecnologia Led e medesime dimensioni, possono eguagliare la potenza di luce (lumen + tiro + fascioso lumenoso) della FF4?
Quella da te citata (TM39), dando un'occhiata, mi sembra ben più importante quanto a dimensioni e con uno spill (cos'è?) inferiore.
- Ho trovato il tiro della FF4 in una vecchia recensione online, (1500m) ma non era quello calcolato dal recensore bensì quello riportato nei dati dichiarati dalla FireFox. Il recensore non l'ha verificato.

- La Nitecore TM39 non ha dimensioni "molto" più importanti della FF4 pur essendo un po' più grande. L'impressione di maggiore grandezza è fornita soprattutto dal tubo che contiene 8 batterie anziché 4 come la FF4. Inoltre, sulla testa, la TM39 ha anche il display OLED che la ingrandisce.

- Definire cosa sia lo "spill" in Italiano usando una sola parola non è facile. Si potrebbe definire l'ampiezza totale del fascio luminoso prodotto da una torcia, ma dentro quel fascio non c'è solo lo spill.
Immagina una torcia monoled che proietta il suo fascio circolare su un muro bianco. Potremmo dire che lo spill altro non è che l'intera area illuminata dalla torcia ma non sarebbe preciso. Bisogna sottrarre dallo spill il cosiddetto "hotspot" che sarebbe l'area centrale con la massima intensità luminosa, un cerchio più intenso più o meno grande, più o meno sfumato.
A volte l'hotspot ha i confini molto netti, altre volte invece è circondato da un'area di intensità intermedia che sfuma verso lo spill. Quest'area intermedia, anch'essa di dimensioni variabili da torcia a torcia, viene comunemente definita "corona" in quanto fa da corona allo hotspot.

Spill.jpg

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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da KenZen » 08/07/2020, 18:21

Ottima disamina!
Alla luce dei fatti quindi potremmo definire la TM39 non proprio "compatibile" con la FF4 data la differenza di potenza, spill e dimensioni. Insomma, arrivano entrambi alla medesima distanza ma la quantità di luce, sia come lumen (6500 contro 5200) che come "fascioso luminoso", è a favore della FF4. Idem per le dimensioni: 27 cm di lunghezza contro i 15 della FF4; 9cm diametro testa contro 8 e 1300gr contro 600 della FF4.

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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da Steve1960 » 08/07/2020, 23:37

Ma è "sottinteso" la Nitecore TM39 è una Thrower, mentre la FF4 è assimilabile a una multiled "potente", il tiro non lo fa di parabola, ma di luce "bruta", pensavo di essere stato chiaro, specialmente con "l'esempio" della Manker U22 II, che "tira" uguale anzi di più della FF4 a 40 W con 1/5 dei lumens emessi, è ovvio che "cacciando" meno lumens, le Thrower per "lanciare" devono fare un "punto caldo" luminosissimo e di conseguenza hanno uno spillino "astenico"... :stralol: :stralol: :stralol:

In sostanza per "lanciare" il led deve essere piccolo, affinché per proiettarne la luce lontano, non serva una parabola del diametro, di una ruota di un camion, siccome finora nessuno ha riscritto le leggi della fisica, un led "piccolo" non può fare tanta luce, per questo è "difficile" trovare thrower "lumenose", anche se qualche eccezione "esiste", vedasi per esempio la BLF GT90, che effettivamente tira un "botto" ma non è propriamente "tascabile"... :quadrone:
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Re: Jujingyang 100W HID

Messaggio da KenZen » 09/07/2020, 0:19

Sono d’accordo ma, in buona sostanza, oggi esiste una torcia led in grado di eguagliare/superare in tutto (lumen, spill, tiro, corona, ecc ecc) la ff4 rispettando le dimensioni?
Ne avete elencate svariate ma alla fine dei conti a tutte “manca” qualcosa o sono grandi e pesanti il doppio. Il led fa progressi non indifferenti mentre le lampade xeno si sono fermate tecnologicamente anni fa, eppure...

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