Ancora sullo Zoom

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giuseppe
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da giuseppe » 28/03/2019, 10:33

..solitamente Petzl , Tikka (leggerissime) e Duo (1 led di profondità e multi-led per diffusione)...

few218
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da few218 » 28/03/2019, 10:35

giuseppe ha scritto:
28/03/2019, 10:33
..solitamente Petzl , Tikka (leggerissime) e Duo (1 led di profondità e multi-led per diffusione)...
:ok:

Massimo64
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da Massimo64 » 28/03/2019, 12:17

Approfitto ancora dell'argomento aperto da Giuseppe per cercare di chiarirmi le idee.
Scusate se mi dilungo.
Quando mi sono avvicinato al mondo delle torce a led consideravo eccezionali quelle cinesate che si trovano sulle bancarelle con il led T6 e lo zoom.
In seguito ho comprato una ThruNite (di quelle sigariformi) da un migliaio di lumen, che consideravo una ottima via di mezzo per vedere bene sia da lontano che da vicino.
Quando ho preso la Olight X7 Marauder da 9000 lumen credevo di aver raggiunto il massimo, ma quando la ho provata ho scoperto che il tiro era solo di poco superiore alla 1000 lumen, anzi, la luce vicina, per altro impressionante, disturbava non poco la visione lontana.
Allora ho riesumato le vecchie cinesate e mi sono reso conto che lo zoom fa perdere luminosità e quel puntino di luce, anche se arriva relativamente lontano, è completamente isolato nel buio circostante e quindi sostanzialmente inutile per capire cosa si sta illuminando.
Poi ho comprato la Rofis MR70, per me un po' più sfruttabile della Olight, ho avuto modo di provare la ThorFire C8, con un gran tiro ma poco flood, e infine ho scoperto la BLF ThorFire Q8, ottimo compromesso tra costo, profondità ed ampiezza del fascio luminoso, dimensioni e peso, interfaccia ampiamente configurabile.
Però, si sa, l'appetito vien mangiando, e allora ne vorrei un'altra con un tiro sul chilometro, che però non faccia solo quel puntino luminoso isolato come le zoom, e come è forse la ThruNite Mini Catapult (è così?), che altrimenti sarebbe interessantissima per le dimensioni.
Per questo sto valutando la ThruNite TN40S: avendo più o meno gli stessi Lumen della BLF Q8 si può considerarla come il suo contrario, per così dire: più tiro (il doppio) e minore luminosità dell'ampiezza (la metà)?
Scusate ancora se ho annoiato qualcuno ma volevo spiegare bene i miei dubbi.
In definitiva: quale torcia si potrebbe definire come "perfetta" per flood e throw?
Grazie

few218
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da few218 » 28/03/2019, 12:52

Massimo64 non si può avere sempre la botte piena e la moglie ubriaca, non esiste una torcia che faccia tutto, bisogna sempre trovare quella più adatta ai nostri scopi.
Le torce da flood come la X7 hanno migliaia di lumen e hanno un tiro discreto, inondano tutto ciò che è davanti a loro. Poi ci sono le thrower pure che illuminano a distanze considerevoli, distanze che necessitano anche di un binocolo. va da se che a queste distanze la luce vicina serve a poco o nulla, poi ci sono diverse torce (mono-led/parabola o multi-led/parabola) che hanno diverse ampiezze dello spill e dello spot che vanno bene da vicino (non vicinissimo) e da lontano anche se non raggiungono enormi distanze.
Ci sono rare soluzioni lineari (non frontali) multi-led/parabola che adoperano sia led da tiro che da diffusione, purtroppo io non le ho provate e non so dirti come si comportano.
Senza spendere cifre esorbitanti l'accoppiata torcia frontale da diffusione e torcia da tiro resta sempre l'accoppiata vincente.
Anche le torce zoom della fenix sono dei bei prodotti, io ho provato solo la fd30 e come costruzione è completamente diversa rispetto alle altre zoom. Il fascio generato sia in flood che in throw non è minimamente paragonabile al brutto (parere prettamente personale) occhio di bue da chiusa o quadratino luminoso da estesa.

Massimo64
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da Massimo64 » 28/03/2019, 13:45

Grazie few218, quali sono le torce che utilizzano sia led da tiro che da diffusione?
La Fenix fd30 potrebbe essere proprio quello che cerco, se non fosse che arriva solo a 200m, ce ne sono di (molto) più potenti?
Come ho già detto la BLF Q8 mi soddisfa molto e mi è venuta la fissa per la ThruNite TN40S, potrebbe essere complementare alla BLF?
Insisto, fra le torce "normali" quale secondo te fa un po' di tutto?

few218
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da few218 » 28/03/2019, 14:34

Massimo64 ha scritto:
28/03/2019, 13:45
Grazie few218, quali sono le torce che utilizzano sia led da tiro che da diffusione?
La Fenix fd30 potrebbe essere proprio quello che cerco, se non fosse che arriva solo a 200m, ce ne sono di (molto) più potenti?
Come ho già detto la BLF Q8 mi soddisfa molto e mi è venuta la fissa per la ThruNite TN40S, potrebbe essere complementare alla BLF?
Insisto, fra le torce "normali" quale secondo te fa un po' di tutto?
Occhio che i metri dichiarati dalle torce sono metri ANSI, quelli reali sono circa la metà. La FD30 raggiunge circa i 100 metri, la FD41 e la FD45 circa 160 mentre la fd65 circa 200.
Alcune delle torce che produce la Niwalker ha led da tiro e da diffusione, buttaci un occhio :ok:

Non posseggo la Q8 ma comprando la TN40S potresti avere una torcia simile, non un doppione, ma simile. La Q8, da video che ho visto, sembra avere un fascio leggermente più ampio.
Non so cosa intendi per tutto fare ma secondo me sono le sigariformi 1x 18650/21500/26650 con lente OP.

Massimo64
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da Massimo64 » 28/03/2019, 15:50

Darò sicuramente un'occhiata alle Niwalker.
Nel frattempo: la Q8 ha 5000 Lumen s e 450 metri di tiro, 4 LED XPL V6; la TN40S ha 4450 Lumen e 1150 metri di tiro, 4 LED XPL HI. Approssimativamente, possiamo dire che i led diversi, non so quanto, e la parabola differente modificano l'impiego dei Lumen, che sono più o meno gli stessi?
Cioè, detta male, i Lumen che la prima usa per la diffusione la seconda li usa per tiro? Possiamo dire che la Q8 ha tanta diffusione e un discreto tiro e la TN40S una discreta diffusione e tanto tiro?
Questo (a parte dimensioni e peso piuttosto rilevanti, quindi sicuramente non da EDC) é quello che intendo per torcia tuttofare, il migliore compromesso possibile tra tiro e diffusione. Anche se, a dire il vero, sarebbero due torce, una un po' più votata alla diffusione e l'altra al tiro.

few218
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da few218 » 28/03/2019, 16:24

esatto, una è più da tiro, l'altra un pò più da diffusione (da quello che si vede dai video). la differenza comunque la fà anche la conformazione/dimensione di testa e parabola.
Per me le tutto fare sono le torce medio/piccole che permettono di fare un pò di tutto, torcioni ingombranti ed estremamente potenti (indipendentemente dal fatto che sono da tiro o da diffusione) sono più per usi specialistici.
Comunque stiamo andando OT, se vuoi apri un 3D tuo :ok:

Massimo64
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da Massimo64 » 28/03/2019, 18:16

Ok, grazie

giuseppe
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Re: Ancora sullo Zoom

Messaggio da giuseppe » 07/04/2019, 1:31

Gentilissimi,
se qualcuno è ancora attivo su questo argomento, come promesso vorrei informarVi sulle considerazioni fatte per individuare una torcia adatta ad uso speleo e montagna:
a) ho considerato l'uso in grotta nel quale non serve una thrower poiché non si hanno a disposizioni grandi profondità libere; serve invece una flood assolutamente impermeabile (IPX8), leggera, ma affidabile, sicuramente NEUTRAL (4500-5000K sarebbero l'ottimo) per non falsare i colori e come potenza di flusso sono sufficienti 3500-4000 lumens (faro automobile);
b) in montagna è di vantaggio il peso contenuto (gli zaini sono sempre troppo pesanti), rimangono importanti impermeabilità ed affidabilità ed aumenta almeno teoricamente l'utilità dello spot (molto influenzato dalle condizioni atmosferiche, nebbia, pioggia, neve), al riguardo occorre considerare che il tiro indicato dai Costruttori si riferisce ad un illuminamento "a fine corsa" di 0,25 lux ( luce della luna piena a cielo terso e non su neve); tale illuminamento è molto scarso e non consente di vedere nulla dalla distanza; per poter distinguere qualcosa, sempre con l'aiuto del binocolo, occorre raggiungere un illuminamento di almeno 3-5 lux (quello di un parcheggio poco illuminato) e dunque il tiro effettivo si ottiene dividendo sotto radice 2^ l'intensità luminosa (in cd) per i lux desiderati; potrebbe essere utile la funzione SOS;
c) in entrambi gli usi occorre attenzione al surriscaldamento (la torcia va tenuta in mano, guantata ) ed è inutile disporre di un "mostro" di potenza che può diventare ingestibile.
Per le considerazioni di cui sopra ritengo. allo stato attuale dell'arte, di rinunciare sia allo ZOOM che a torce multi-led (spot+spill) e di esaminare invece torce di dimensioni e peso (e anche costo) più contenute, privilegiando le flood e osservando che :
1) in entrambi gli usi è più importante lo spill dello spot ( un grande tiro è affascinante, ma di utilità relativa - potrà servire in montagna in ambito Soccorso Alpino e Speleologico, ma allora le priorità e le procedure sono altre);
2) eventualmente, se di peso contenuto, ritengo preferibile l'uso di due torce ripartibili su due compagni di ascensione.

Per quanto detto sopra, una torcia flood interessante sembra la TRUNITE TC20 che monta 1 x Cree XHP70.2, IPX8, NW, peso 245 gr c/26650 -5000mAh, USB, 3800 lumens, tiro effettivo a 5 lux di 71 m (eventualmente con complementare thrower Catapult V6, caratteristiche analoghe ma tiro effettivo a 5 lux di 168 m ) .

Infine, conoscete serietà/affidabilità di Casa Thrunite ?

Spero non averVi troppo tediato, ringrazio e saluto.
Giuseppe

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