" Natura Giuridica "

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yago
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Re: R:

Messaggio da yago » 20/10/2012, 12:32

Erlige ha scritto:
crow782 ha scritto: Il porto lecito é sempre a discrezione del carabiniere-poliziotto-giudice.
Questo infatti è il succo della questione.

Tieni presente che le forze dell'ordine nel dubbio... denunciano, poi ci penserà il magistrato.
Assolutamente no!! :x

Se ti becco in banca con un coltello è un conto, se ti trovo sott'acqua durante la pesca è un altro, se ti trovo durante una battuta di cinghiale con il team va bene, se ti trovo in piazza di Spagna con i tuoi amici te lo sequestro.... io uso la testa prima di agire, nei casi particolari spetta a te giustificare un dato comportamento e spetta a me accertare se dici il vero o meno, non è facile e la normativa in Italia in alcuni casi è difficilmente interpretabile.
Se non piaci al mio terranova... stai pur certo che non piacerai neanche a me!!
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Luciaro
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Re: R:

Messaggio da Luciaro » 20/10/2012, 17:15

yago ha scritto:
Erlige ha scritto:
crow782 ha scritto: Il porto lecito é sempre a discrezione del carabiniere-poliziotto-giudice.
Questo infatti è il succo della questione.

Tieni presente che le forze dell'ordine nel dubbio... denunciano, poi ci penserà il magistrato.
Assolutamente no!! :x

Se ti becco in banca con un coltello è un conto, se ti trovo sott'acqua durante la pesca è un altro, se ti trovo durante una battuta di cinghiale con il team va bene, se ti trovo in piazza di Spagna con i tuoi amici te lo sequestro.... io uso la testa prima di agire, nei casi particolari spetta a te giustificare un dato comportamento e spetta a me accertare se dici il vero o meno, non è facile e la normativa in Italia in alcuni casi è difficilmente interpretabile.
Quoto..ricordate che la legge sulla misura in "dita" non è più valida.
Mi illumino d'immenso

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P.P.
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Re: R:

Messaggio da P.P. » 22/10/2012, 11:23

yago ha scritto:Se ti becco in banca con un coltello è un conto, se ti trovo sott'acqua durante la pesca è un altro, se ti trovo durante una battuta di cinghiale con il team va bene, se ti trovo in piazza di Spagna con i tuoi amici te lo sequestro....
Se siamo in strada e la persona che ha il coltello da 6 cm. max di lama
appeso alla tasca afferma che gli serve per un lavoro quando rientra a
casa o perchè sta andando in montagna ? Vale, poi, la perquisizione in
luogo pubblico dell'auto o della persona ? :roll:
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Budda
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da Budda » 22/10/2012, 12:10

ci sono tanti parametri.
se beccano uno vestito di nero che scavalca una recinzione gli fanno cazzi pure se ha una lama da 3 cm :mrgreen: :mrgreen:

conta tanto il contesto, la persona che ti ferma (visto che la legge è interpretabile molto liberamente), e cosa ti porti.
a parità di misura un victorinox e un coltello dall'aspetto più aggressivo fanno impressione diverse. A parità di lama è più facile giustificare un multiuso che un monolama.

in genere per non spaventare i torciobabbani e i non appassionati di coltelli o EDC i miei coltelli che PORTAVO con me erano tutti imboscati nelle tasche dei jeans ed erano tutti molto piccoli e con un aspetto friendly. Niente di visibile. Quindi per vederlo devono beccarmi mentre lo uso o farmi una perquisizione (vedi sotto).

Esempio?
Piccoli opinel, victorinox da 54 mm, leatherman micra e squirt.

Anche perché può capitare, come è successo, che certi idioti si spaventino quando tiri fuori una lama "media" (vic medio)... per cui sempre meglio per le piccole operazioni, usare lame piccole.

Quando ho lo zaino TRASPORTO generalmente un coltello di dimensioni più grosse, una swisstool o un victorinox cybertool, in un astuccio con il loro foderino, che ovviamente per i compiti che hanno svolto sono stati usati più per le loro funzioni accerssorie che per la lama.
Se vado in escursione leggera ci metto un folder più grosso (tipo endura), se l'escursione è seria posso portare anche qualcosa in cintura, generalmente un mora, e nello zaino una roba più grossa (8" o >). Ovviamente dipende dove si va. Se si va al rifugio il chiudibile basta, se bisogna fare qualcos altro meglio abbondare di dimensioni.
Di certo niente rambate con un 10" in cintura se non conto di usarlo nell'immediato, rischi di spaventare gete.

La perquisizione è a discrezione dell'agente. Nel senso che se (come mi è capitato) se ti fermano in auto per un controllo, chiedono i documenti, guardano se c'è qualcosa di strano in auto. L'importante è usare la testa e non accadrà mai nulla, dopo un episodio fortuito che poteva finire male ho imparato a usare la testa.
Se ci sono evidenze che possono far sospettare illeciti, allora l'agente è "autorizzato" a perquisire me e/o il veicolo.

Se questo succede chiedete che venga redatto il verbale di perquisizione.

Quando vado con P.P. e nello zaino ho torce coltelli e amennicoli vari, metto tutto nel bagagliaio. se mi fermano ho il portafogli con i documenti con me. Se poi vogliono vedere la macchina in questo caso non devo fare nessun braccio di ferro perché sono in regola, apro e mostro lo zaino, dico che vado con un mio amico nei boschi e gli mostro le scarpe da montagna.
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da P.P. » 22/10/2012, 13:47

Ho capito : Legge ad intendimento = legge poco chiara = casini.
...Sentire la luce scorrere nelle proprie vene...

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Giuseppe Cree
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da Giuseppe Cree » 03/01/2013, 17:15

P.P. ha scritto:Ho capito : Legge ad intendimento = legge poco chiara = casini.
è l'Italia! sei straniero? :lol:

se fa schifo a noi che la subiamo, figurati all'agente che non solo la subisce, ma dovrebbe pure farla rispettare.. (e la legge non essendo una scienza esatta ne tantomeno "uguale per tutti" è un gran casino)

ahoo ma per la binda (il simpatico oggettino rosso):
Immagine
servirà il porto d'armi? :lol:

na roba seriamente pericolosa anche o sopratutto per chi la usa :twisted:


comunque stavo quasi per dimenticare che dovevo scrivere la parte seria del messaggio :roll:



rileggendo i post...

quindi se mi beccano con un coso simile a questo:
Immagine
che ha il sistema automatico di bloccaggio (quello che si vede in foto serve al cambio rapido della lama, non è il blocco ovviamente)
son nei casini?

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Giuseppe Cree
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da Giuseppe Cree » 11/01/2013, 16:37

e inoltre, i lama fissa sono considerati strumenti? quindi? (scusate, magari sono de coccio, ma ci capisco sempre meno)

CURTOR
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da CURTOR » 11/01/2013, 17:35

La cosa è semplice.Ce la legge scritta,e non si scappa.VIETATI in qualsiasi modo,al di fuori della propia abitazione,doppifili e automatici.TUTTO il resto e consentito il TRASPORTO,in
modo che però il coltello sia impachettato,ben chiuso,in modo insomma,di non essere a portata di utilizzo immediato,altrimenti diventa PORTO.Il Porto,(quindi,pronto all'uso)e consentito dove ce il GIUSTIFICATO MOTIVO.È qui,che si possono avere contestazioni o meno,a seconda di chi vi feerma.Ricordo che trovarsi in montagna,boschi,non è sempre sinonimo di Giustificato Motivo.
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Giuseppe Cree
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da Giuseppe Cree » 11/01/2013, 18:48

ho appena finito di leggere il post sul forum specifico...
inutile sottolineare ancora quanto sian fatte male le leggi italiane...

vado a rileggere...

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Jeega
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Re: " Natura Giuridica "

Messaggio da Jeega » 02/12/2013, 20:34

Io ho sempre appresso uno zainetto da 18 litri; all'interno ho un fodero con chiusura col velcro (tipo porta torcia o coltello) con dentro un coltellino multiuso Wenger con blocco di una delle lame, un tagliaunghie e una Leatherman PS4Squirt...tre oggetti davvero di dimensioni ridotte e appunto racchiusi in un fodero.

Essendo io e lo zainetto indivisibili, di solito ci entro anche in banca....visto che è palese che è a discrezione di chi ti ferma il primo giudizio, non credo assolutamente di trovare qualcuno che possa contestare una situazione simile......o sbaglio ?
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