torce sempre piu' potenti.. fin dove arriveremo?

[mat]

Un saluto a tutti, ultimamente ho riflettuto molto vedendo il progresso e l'evoluzione incredibile che ha avuto il mondo dell'illuminazione e nello specifico maggiormente quello delle torce, con modelli incredibili appena usciti come imalent e acebeam da 53.000 e 60.000 lumen, quando soltanto 7-8 anni fa magari una torcia da 2000 lumen era gia' potentissima e a portata di pochi, ovvio l'evoluzione c'è sempre e va avanti ma secondo voi fin dove si arrivera' di questo passo? cioe' voglio dire siamo gia' arrivati a un punto in cui abbiamo torce che illuminano come o piu' di un faro da stadio, la cui effettiva utilita' è di dubbia considerazione, nel senso siamo attratti tutti quanti dal prodotto piu' potente giusto per dire "ho la torcia piu' potente del momento", ma a quanti servirebbe veramente illuminare una montagna a giorno? a nessuno credo, gli utilizzi effettivi sono decisamente piu' contenuti e limitati a osservazioni ed escursioni nell'ambito di pochi metri o al massimo centinaia di metri, poi se serve si mette al turbo e magari ci si impressiona anche qualche amico.
oltre questo la corsa ai lumen prima o poi raggiunge un limite che nelle torce è evidente e le limita un po, ovvero sempre piu lumen che richiedono di conseguenza sempre piu' sistemi di raffreddamento efficaci e dimensioni piu' grandi, perche' mettere 60000 lumen in una torcia dalle dimensioni portabili iniziano a essere ingestibili, e qui infatti viene anche a mancare il fattore comodita', la torcia è piu' pesante e ingombrante oltre a possedere ventole da raffreddamento e altri sistemi, cioe' semplificando secondo me siamo arrivati a un punto in cui le potenze iniziano a essere difficilmente gestibili da torce portabili di medie dimensioni, e dovranno inventarsi qualcosa per mantenere la portabilita' oltre che gestire il calore.
scusate il post un po lungo, ma volevo condividere con voi questa mia riflessione, voi che ne pensate, secondo voi fra 2-3 anni le torce di struttura attuale saranno in grado di accettare 100.000 o 200.000 lumen? oppure la corsa ai lumen si fermera?

[start90a]

Una torcia è un assieme di tecnologie.. Elettronica, Led e batterie. Tutto deve procedere bene o male di pari passo per offrire un prodotto affidabile in primo luogo.
La parte che più concorre alla rincorsa dei lumen sono i led e le batterie. Queste ultime perché hanno dei limiti fisici all'erogazione di corrente, per cui in torce ultra potenti se ne mettono 8 con 2 paralleli da 4 serie ad esempio.
Poi i led, che se 5 anni fa non facevano più di 70 lm/W oggi siamo a 200 lm/W. Questo è il fattore più importante, perché a parità di wattaggio solo con l'efficienza dei led si può aumentare la luminosità.

Detto ciò, al 99 % questa tipologia di torce sono fatte per calmare l'ego di noi torciari.. L'utilità esclusiva non saprei trovarla..

[Mattonello]

Concordo con le vostre riflessioni... arriveremo al punto che avremo un radiatore contenente azoto liquido appeso alla schiena e una torcia raffreddata idraulicamente da 100.000 lumen stile ghostbusters...senza averne una effettiva utilità tranne quella di impressionare gli amici... già con la imalent dx80 (Non so se solo una mia impressione) utilizzandola a 32000 lumen percepivo veramente male la profondità del fascio.... I piedi illuminati a giorno, la pupilla ristretta a tal punto che nonostante la Potenza enorme, sul lungo mi pareva di veder di meno che con una L30 della Acebeam da 4000 lumen...Non oso immaginare con la X70... dovrebbero trovare una quadra per la Potenza nel breve/medio/lungo raggio così da poter permettere all'occhio umano di percepire chiaramente...nel senso... Non troppa illuminazione nel breve e Man mano un graduale aumento nel medio per poi passare alla massima potenza sul lungo...così da poter percepire qualsiasi cosa senza fastidio...un concetto che trovo difficile spiegare a parole...immagino una torcia con una corona esterna di led xml con potenza ridotta e parabola per flood così da illuminare chiaramente la zona vicino a noi senza rimanerne per forza abbagliati, una corona intermedia di xhp 70.2 belli pompati con una parabola adatta a medie distanze e la corona centrale di xhp35 per il lungo raggio e super throw... O magari poter decidere in autonomia con 3 ghiere dedicate la Potenza per ciascuna corona...così da poter avere la... torcia perfetta. Poi io non sono ne un tecnico ne un ingegnere quindi non so se fattibile una cosa del genere...ma sarebbe per me un sogno.

[start90a]

Si il fascio graduale da spill a spot sarebbe l'unica possibilità, ma la realizzazione di un fascio così progressivo sono di una difficoltà realizzativa non da poco. Ci vorrebbe una parabola ingegnerizzata a dovere.. Secondo me non c'è interesse per troppi costi / bisogno non richiesto dal mercato...
Io personalmente una torcia così, di qualsiasi potenza, la prenderei sicuramente!

[Mattonello]

Si anche secondo me sarebbe una vera impresa riuscire a costruire una torcia del genere ma se vi riuscissero non ci sarebbe più concorrenza...sarebbe il monopolio del mercato... per quelli malati di torce come noi diventerebbe un must...con la acebeam x70 ci sono già andati molto vicini al concetto che immagino...invece che 3 corone ne ha 2, quella esterna in xhp70.2 e quella interna con il singolo xhp35...però immagina di poter decidere la Potenza di uscita per ognuna di loro... sarebbe spettacolare già cosi

[Faendal]

L'efficienza dei led aumenta ed è oramai elevatissima, ma non sarà mai unitaria, così è finita la resistenza interna delle batterie e dei circuiti. Tutto quello che non va in luce va a finire in calore, e questo è un altro fattore limitante la potenza erogabile... già ora con la nuova Acebeam abbiamo una torcia che non può essere tenuta in mano... idea interessante come l'hanno realizzata, ma è un po' un controsenso

[few218]

interessante 3D. Secondo me se non si riesce a fare qualcosa per generare meno calore non c'è molto che si può fare, il limite attuale è appunto la capacità di smaltirlo. Ciò crea diversi prodotti interessanti ma alla fine tutti aventi, più o meno, gli stessi livelli e runtime e quindi molto simili tra loro. Adesso stanno facendo questa corsa a chi riesce a mettere più lumen ma ci ritroviamo torce da 10000 che in realtà ne gestiscono 1500, torce da 1500 che ne gestiscono realmente 700 e torce da 1000 che ne gestiscono 400.
Se non si ottimizzerà questo aspetto le torce saranno sempre più grandi, ingombranti e con soluzioni più o meno bislacche come quella della ventola nella maniglia (che detto tra noi a me sembra la grattugia elettrica per il formaggio).

[mat]

esatto, il problema è proprio questa difficile gestione del calore in un corpo quale è una torcia che tutto sommato è molto piccolo, che ti inventi? non è che puoi metterci dentro tanta roba per dissipare tutto quel calore che puo' generare torce come la x60... infatti questo a scapito della durata, 60.000 lumen non possono durare tanto, ma forse sicuramente per ipotesi se mettessimo 60.000 lumen in un corpo piu' grande e maggiormente dissipato potrebbero durare molto di piu'...
sono solo mie considerazioni..

[Roberto]

Sono esercizi di stile, che non dovrebbero trovare granché credito in un forum di esperti. Invece attraggono molto, perché nessuno di noi usa veramente le torce. Dove serve veramente potenza ci vogliono altri tipi di torce, che usano i pompieri o altre unità. A cosa mai possono servire 10.000 lumen per 3 minuti o anche meno? Appena 3 anni fa era poco concepibile che una torcia arrivasse a temperature così alte, al limite ed anche oltre il sopportabile con le nude mani, quello penso che fosse il giusto approccio. La torcia più potente che ho è una Imalent DN70, una cosa assurda se confrontata con la Nitecore SRT6, che ho regalato, o con la Sunwayman D40A (il cui solo difetto è l'alimentazione con quattro AA invece che con una singola 18650), torce già con un po' di tempo sulle spalle, con neanche 1.000 lumen, ma utilizzabili. Che poi la ricerca vada avanti tanto di guadagnato, ché le torce non di primo piano, ma di secondo o terzo saranno migliori e realmente utilizzabili.

[mat]

infatti facendo una considerazione di primo acchito non servirebbe a nulla avere molti lumen per pochi minuti, ma poi ragionando servono per avere piu' potenza nel caso uno ne avesse bisogno ma solo per poco tempo il che non sarebbe affatto male, se mi concedete il paragone il cosiddetto "turbo" delle torce è come gli abbaglianti nelle macchine, servono per avere piu' luce ma non circoliamo sempre con gli abbaglianti accesi, in questo caso è poi piu' importante avere dei buoni livelli piu' bassi con ottimi runtime che ti permettono di usare a lungo la luce desiderata..
alla fine dei conti meglio averlo il "turbo" anche se temporaneo che non averlo per niente, a patto di avere dei buoni livelli bassi utilizzabili..