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f.f.: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 8:54)

Ciao, mi sta arrivando una convoy s2+ da gearbest. che batteria mi consigliate? non farò un uso frequente della torcia.
sono un po' distratto, ma spero di non farla arrivare sotto la carica minima. la conserverò in un doppio barattolo sul balcone nei periodi di inattività invernale.
ho un caricatore nitecore intellicharger new i4. posso caricare una sola batteria o meglio comprarne 2 e caricarle insieme, per non stressarla?
dove comprala? ho visto questa, che sembra fra le migliori, su banggood a 5,48:
Sanyo ncr18650ga 3.6v batteria ricaricabile al litio 3500mAh

grazie

lock: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 9:00)

Ciao, mi sta arrivando una convoy s2+ da gearbest. che batteria mi consigliate? non farò un uso frequente della torcia.
sono un po' distratto, ma spero di non farla arrivare sotto la carica minima. la conserverò in un doppio barattolo sul balcone nei periodi di inattività invernale.
ho un caricatore nitecore intellicharger new i4. posso caricare una sola batteria o meglio comprarne 2 e caricarle insieme, per non stressarla?
dove comprala? ho visto questa, che sembra fra le migliori, su banggood a 5,48:
Sanyo ncr18650ga 3.6v batteria ricaricabile al litio 3500mAh

grazie Ciao la sanyo dobrebbe andare benissimo...io qualche giorno fa ne ho acquistate 4 proprio su bangood ma solo dopo l'acquisto mi hanno detto che non erano piu disponibili e che mi avrebbero rimborsato...le stesse le ho prese poi su nkon

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 9:05)

La batteria è ok, io uso perlopiu non protette della aw senza problemi.
Imho puoi caricarla singolarmente senza troppi patemi d'animo' tuttavia una cella di scorta male non fa, da conservare magari a metà carica.
la torcia puoi tenerla in balcone, evita magari di esporre il contenitore al sole.

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f.f.: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 9:07)

grazie. son 15 anni che compro online ma mai, prima della convoy, su siti cinesi. per la batteria della s2+ che faccio: "spedizione gratuita" non tracciata?
su nkon ce ne stanno tante: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/price/0-7/capacity-in-mah/2100-3500.html

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 9:13)

grazie. son 15 anni che compro online ma mai, prima della convoy, su siti cinesi. per la batteria della s2+ che faccio: "spedizione gratuita" non tracciata?
su nkon ce ne stanno tante: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/price/0-7/capacity-in-mah/2100-3500.html Io evito sempre qualsiasi spedizione non tracciabile, di norma arrivo ad ordinare merce per un valore che mi consenta si avere la tracciabilità inclusa oppure pago l.aggiunta per averla.

Inviato dal mio EVA-L09 utilizzando Tapatalk

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 10:52)

Senza entrare in "tecnicismi" di chimica applicata, "sottolineo" che le non protette al Cobalto sono le diciamo così, meno adatte a un uso senza protezione, io consiglio ai meno pratici, di scegliere o le IMR o le INR meno "problematiche" delle NCR e quindi intrinsecamente più sicure, per esempio...

https://eu.nkon.nl/samsung-inr18650-35e.html

https://eu.nkon.nl/magento17/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/a/samsung-inr18650-35e-3500mah-unprotected.jpg

In ogni caso sempre ai meno pratici consiglio di usare celle protette di qualità, in quel caso la chimica delle celle passa in subordine, perché eventuali problemi di cortocircuito e sovrascarica li gestise il PCB, come per esempio...

https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/keeppower-18650-3400-li-ion.html

https://eu.nkon.nl/magento17/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/k/e/keeppower_3400.jpg

o meglio ancora

https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/eagletac-18650-3500.html

https://eu.nkon.nl/magento17/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/a/eagletac_3500_battery.jpg

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 15:12)

io sapevo che la sanyo ncr non è una icr ma è una mista nickel, cobalto, manganese, etc., come miste sono le inr.

f.f.: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 19:54)

@steve1960 grazie. e se per la mia convoy prendo questa Samsung INR18650-35E 3450mAh, col mio caricatore multichimica posso caricarne anche una sola alla volta senza stressarla secondo te?
mi sembra che le spese di spedizione minime siano più alte della batteria, però!
Post parcel road/sea full tracking €4.80

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 20:11)

ho un caricatore nitecore intellicharger new i4. posso caricare una sola batteria o meglio comprarne 2 e caricarle insieme, per non stressarla?

Comprare 2 batterie è sempre una buona idea, in modo da avere una cella di riserva, in ogni caso l'I4 non stressa una 18650 di quella capienza, sia che ne metti una o due a caricare a ogni canale arrivano sempre 0,75 A, quindi non cambierebbe nulla in ogni caso, mentre se ne metti tre o quattro la corrente di carica scende a 0,375 per canale, questo può essere una soluzione quando e se metti a caricare delle celle, con meno di 1000 mAh di capacità, tipo una 16340 o una 14500...

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 20:18)

io sapevo che la sanyo ncr non è una icr ma è una mista nickel, cobalto, manganese, etc., come miste sono le inr.

Non è una questione di misto o non misto, ho scritto le LiIon in cui c'è il Cobalto che devono essere maggiormente "attenzionate", in sostanza quando nella sigla della cella c'è una C, di solito c'è il Cobalto, quindi le ICR contengono, come le NCR e/o altre sigle inventate dai costruttori, questo elemento chimico, le IMR e INR non lo contengono, poi lo riscrivo per la centesima volta sperando che sia chiaro, un utente che chiede che cella comprare, si presume che sia un neofita, io per principio a utenti che non hanno esperienza con questo tipo di celle, consiglio per iniziare, una protetta di qualità, gli esperti di queste batterie non chiedono consiglio le comprano e basta...

In sostanza è come se uno che ha preso la patente da una settimana, va su un forum di motociclisti e chiede che moto devo comprare per iniziare e gli consigliano che ne so una MV Brutale, la Sanyo NCR18650GA è una signora batteria, ne ho una ventina quindi la conosco bene, però non mi sento di consigliarla a un neofita, se proprio vuole prendere una non protetta, meglio quelle con chimiche meno "problematiche"...

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 20:24)

mi sembra che le spese di spedizione minime siano più alte della batteria, però!
Post parcel road/sea full tracking €4.80

A questo punto prendendo 2 celle le spese di spedizione le "spalmi" su entrambe, quindi il prezzo unitario diventa più conveniente, comunque se le prendi su Amazon, prendendone una sola, anche se sei un utente Prime, alla fine spendi uguale o forse pure di più, il vantaggio che hai prendendole su Nkon, dato che ha molto "smercio", è che in genere spedisce celle molto "fresche", le LiIon risentono più del tempo che dei processi di ricarica, se per risparmiare prendi una cella che è stata in magazzino 4 anni, è facile che dopo un anno la cella non gliela fa più, viceversa una fresca ti dura anche 5 anni se la tratti normalmente...

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 21:25)

io sapevo che la sanyo ncr non è una icr ma è una mista nickel, cobalto, manganese, etc., come miste sono le inr.

Non è una questione di misto o non misto, ho scritto le LiIon in cui c'è il Cobalto che devono essere maggiormente "attenzionate", in sostanza quando nella sigla della cella c'è una C, di solito c'è il Cobalto, quindi le ICR contengono, come le NCR e/o altre sigle inventate dai costruttori, questo elemento chimico, le IMR e INR non lo contengono, poi lo riscrivo per la centesima volta sperando che sia chiaro, un utente che chiede che cella comprare, si presume che sia un neofita, io per principio a utenti che non hanno esperienza con questo tipo di celle, consiglio per iniziare, una protetta di qualità, gli esperti di queste batterie non chiedono consiglio le comprano e basta...

..

INR samsung, chemistry: LiNiCoMnO2

"Co" non sta per cobalto?

start90a: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 22:22)

Personalmente non mi sono mai messo seriamente a capire le differenze di chimica..
Un sito che avevo tenuto d'occhio ai primi tempi era questo http://batteryuniversity.com/learn/article/types_of_lithium_ion

Ora forse sarebbe da aggiornare, però è comunque interessante per me.

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 22:58)

ncr18650ga = LiNiCoAlO2

io non sono un esperto per capire le differenze cotruttive e in che modo interagiscono manganese o alluminio, ma il cobalto ci sta in entrambe.

le ncr non sono icr, Panasonic imho si puo permettere di invertarsi la sigla che vuole essendo una chimica che non mi pare altri producano o comunque si sognano i processi produttivi di panasonic su tale chimica.


poi dentro una torcia wateproof vorrei vederla tutta sta sicurezza di una sfiammata che non ha sfogo con l'esterno...


all'atto pratico quali sono le precauzioni da usare con le sanyo ga che invece non servono in una inr samsung?

start90a: Re: consiglio batteria convoy s2+ (20/09/2017, 23:39)

Ricordo che nei datasheet delle samsung e forse anche nelle LG sono riportato i test di cortocircuito (esterno con pochi mohm di resistenza). Se non erro i risultati per le 35E non hanno mai mostrato fuoco. Ma non riesco a controllare da smartphone, il datasheet non si riesce a scaricare.
Delle sanyo, cui mi affido per alcune torce, i datasheet non sono completo come per le altre 2 marche per cui non avrei idea del loro comportamento se messe in condizioni gravose

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (21/09/2017, 8:45)

Avevo scritto "Senza entrare in "tecnicismi" di chimica applicata"...

Visto che non se ne può fare a meno a chi interessa l'argomento, anche se è già scritto quello che serve nella guida alle batterie presente sul Forum, può leggere qualcosa a questo link...

http://batteryuniversity.com/learn/article/types_of_lithium_ion

ICR non è uguale a NCR non ho scritto da nessuna parte il contrario...

Le INR Samsung, come le Sanyo NCR, non "dichiarano" nel datasheet "ufficiale", la chimica degli elementi presenti al loro interno, varie ed eventuali aggiunte dagli store che le smerciano, sono da tenere nella "giusta" considerazione...

La chimica Lithium Nickel Manganese Cobalt Oxide LiNiMnCoO2 ovvero NMC è tutto da verificare, o almeno io non lo so se corrisponde, alle Samsung INR, magari è stata aggiunta nella descrizione delle celle per eccesso di "entusiasmo", comunque anche se corrispondesse, la percentuale di cobalto presente, dovrebbe essere minore e quindi anche minori le attenzioni durante l'uso...

All'interno di una torcia a tenuta stagna una perdita di gas dalla batteria dovuta a surriscaldamento o sovrascarica, più o meno grave in funzione della chimica usata, la può scongiurare solo il PCB, quindi ritorniamo a bomba, se uno non è sicuro di quello che fa è meglio usare le protette...

Giuseppe Cree: Re: consiglio batteria convoy s2+ (21/09/2017, 13:16)

...

Le INR Samsung, come le Sanyo NCR, non "dichiarano" nel datasheet "ufficiale"...

e quindi su cosa si basa la presunta maggior sicurezza di una cella rispetto all'altra? e anche fosse
quanto è rilevante negli usi in torce comuni?
io della sanyo-panasonic ncr ne ho sempre letto e sentito bene, paragonate per sicurezza a tante altre INR, la guida l'avevo gia letta piu volte ma non mi par possa dipanare il dubbio

Non è una questione di misto o non misto, ho scritto le LiIon in cui c'è il Cobalto che devono essere maggiormente "attenzionate", in sostanza quando nella sigla della cella c'è una C, di solito c'è il Cobalto, quindi le ICR contengono, come le NCR e/o altre sigle inventate dai costruttori, questo elemento chimico, le IMR e INR non lo contengono, poi lo riscrivo per la centesima volta sperando che sia chiaro, un utente che chiede che cella comprare, si presume

a legger cosi io comprendo che metti sullo stesso piano ICR e NCR,cosi come IMR e INR.

per come la so io sia NCR che INR sono miscel chimiche che fanno un ibride fra ICR e IMR.

di INR poi ne esiston con diverse chimiche e soluzioni tecniche, che fanno propendere verso una parte o l'altra ma senza gridare al miracolo.
Tu dicevi che nelle INR non vi è cobalto, io so che ci sta in tutte, anche nelle sony vtc che son reputate da molti le piu prestanti e sicure fra le INR.

anche qui sul forum son in diversi a consigliare la sanyo, postaci una fonte seria e con dati certi sul perchè evitarla ed almeno io smetterò di consigliarla e potrei rivalutarne gli usi che ne faccio o farei con questa cella ed evitarne futuri acquisti.

il pcb aggiunto ovviamente dà svariate sicurezze per la cella e sui corti dell'elettronica, ma non ti salva dal corto se a far contatto è il fianco della cella, anzi in mano a chi le maltratta una protetta con rivestimento rovinato potrebbe innescare di suo il corto con la lamella che va al catodo e potrebbe urtare l'anado...
l'utente con un minimo di testa che sà che nel caso deve riwrapparle e lo fa bene, imho ha anche la testa per evitar l'uso delle protette nelle torce un minimo affidabili e che usano una sola cella.

Steve1960: Re: consiglio batteria convoy s2+ (21/09/2017, 14:00)

Se sapevo che doveva diventare un affare di stato, non rispondevo al quesito e facevo come fanno gli altri suggerendo di andarsi a leggere la guida sulle batterie e adesso ho capito il perchè di quel consiglio...

f.f.: Re: consiglio batteria convoy s2+ (22/09/2017, 10:21)

@steve però grazie perche mi hai convinto... l'idea di un'esplosione con una bimbagatta pazza dentro casa non farebbe piacere...

f.f.: Re: consiglio batteria convoy s2+ (05/10/2017, 17:15)

A questo punto prendendo 2 celle le spese di spedizione le "spalmi" su entrambe, quindi il prezzo unitario diventa più conveniente, comunque se le prendi su Amazon, prendendone una sola, anche se sei un utente Prime, alla fine spendi uguale o forse pure di più, il vantaggio che hai prendendole su Nkon, dato che ha molto "smercio", è che in genere spedisce celle molto "fresche", le LiIon risentono più del tempo che dei processi di ricarica, se per risparmiare prendi una cella che è stata in magazzino 4 anni, è facile che dopo un anno la cella non gliela fa più, viceversa una fresca ti dura anche 5 anni se la tratti normalmente...
ciao, grazie dei consigli. la torcia da gearbest spedita il 22/9 ancora non si sa dove sia. è arrivata da nkon la keeppower 18650 3550mah 3.7v.
è normale che col multimetro segni 3,50?
devo caricarla al 40% di 3.7v? (dato che penso che la torcia prima di 20 gg non mi arriverà)
grazie ancora!


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