Torcia militare , soccorso , ricerca

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few218
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da few218 » 11/12/2020, 14:03

Oltrebrenta ha scritto:
11/12/2020, 13:36
Ok , ma sto gia entrando e monitorando bene amazon ..la acebeam x 45 non so dai video che si vedono non mi convice bene nemmeno il colore della luce guardando da profano se no ol prezzo tutto compreso sembra interessante ..le fenix le avevo ( studiate) i giorni passati ma non so hanno qualcosa che non mi convince paragonate alle thrunite come le vedete ?
Le foto e i video che trovi in rete li devi prendere sempre con le pinze, basta una impostazione sbagliata della reflex e la tinta o la luminosità generale non saranno mai come sono poi nella realtà. Sono invece molto validi per capire la tipologia (e l'ampiezza) del fascio.

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Steve1960
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Steve1960 » 11/12/2020, 19:46

Oltrebrenta ha scritto:
11/12/2020, 8:55
Buon giorno a tutti , queste batterie che ho trovato su amazon per le therunite andrebbero bene ?N/A 18650 Akkus 18650 Batterien LI-MN 3.7V 4000mah niple Pulsante Superiore Batteria cilindrica 18650 ad Alta capacità per Torcia a LED Torcia Strumento elettronico Macchina Fotografica 4 Pezzi
Arghhhh... :torciata: :torciata: :torciata:
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Steve1960
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Steve1960 » 11/12/2020, 20:06

GANOCERDO ha scritto:
11/12/2020, 12:27
Non vorrei che ci fosse un fraintendimento, la Acebeam x45 non ha "caratteristiche dichiarate dubbie". Le caratteristiche sono riportate dietro la scatola. Acebeam è ditta seria e apprezzata. Poi ci sono modelli meglio riusciti di altri.
Inoltre le caratteristiche "dichiarate" corrispondono ai fatti... ;)

Avendone "qualcuna" confermo che la ditta è molto seria e "apprezzabile"... ;)

Non concordo nel definirla un modello meno riuscito, nel suo specifico settore, quello delle torce, che definisco io "sparacchia lumens a vanvera" è una delle meglio riuscite, tant'è che Thrunite, con la sua ultima torcia "sparacchia lumens a vanvera", ovvero la TN50 non è riuscita a superarla, nonostante il Battery Pack con celle 21700, fermandosi a soli 16000 e spicci lumens, quindi la X45 come la Imalent MS06 che sulla carta "dicesi" sparacchiare 25000 lumens, ma che nella realtà se non ne "sparacchia" quanti la X45, poco ci manca, sono torce pressoché "inutili" che "purtroppo" ogni costruttore serio deve fare, perché appunto ci sono i "clienti" che gliele chiedono, sono quelli alla ricerca del record di lumenosità, che fanno le videotubate esordendo la più lumenosa torcia del mondo, fino a quando non ne fanno una più lumenosa, non chi capisce di torce, ma uno mediamente "informato" sa che sono fuochi di paglia, quindi non si aspetta nulla di più, poi ci capita in mezzo il torciaro della domenica e la cosa più "intelligente" che sa dire, "mammina" la torcia scalda molto e "mettila a mollo così si fredda", tutti con le manine delicate, gli si rovina lo smalto alle unghie con il calore, io li manderei a "zappare" poi vedi se scalda di più il manico della torcia o il manico della zappa, se non sei abituato dopo venti minuti hai le mani piene di vesciche, oppure gli farei prendere in mano una lampadina a incadescenza da 40 Watt, dopo che è stata accesa un paio di minuti, poi vedi se "scotta", l'effetto joule questo "sconosciuto" dove passa la corrente e qualcosa si appiccia, il calore da qualche parte deve andare a finire, se no aspettate che mettono a punto la fusione fredda, quindi se uno la deve usare 1 minuto per fare lo sborone nel cortile condominiale va bene, ma per usi seri e "intensivi", sappiasi che non è il genere di torce più adatte, ci sono torce vere che senza "sparacchiare lumens a vanvera" proiettano quelli "giusti" dove servono... :14: :14: :14:
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Oltrebrenta » 11/12/2020, 22:43

"Ci sono torce vere che senza "sparacchiare lumens a vanvera" proiettano quelli "giusti" dove servono... :"
Una di queste é senzaltro la tn40 s che mi hai consigliato ..ma avresti altre sul genere thrunite tn40s da consigliare ? Quella come prestazioni é veramente eccezionale l unica pecca le dimensioni secondo mé ..per dire la tn36 la si puó tenere in tasca ..é piu facile da portarsi dietro senza zaini tracolle ecc e alla fine secondo mé é importante per sfruttarla e farne un utilizzo ampio ...diciamo che si potrebbe" agire "con una frontale a mani libere e all occorrenza estrarla di tasca ..

Oltrebrenta
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Oltrebrenta » 11/12/2020, 22:49

In questi ultimi 10 giorni ho guardato decine di torce , ma se fosse stata leggermente piu stretta la zona della lente e dei led per capirci penso che avrei finito di ricercare e avrei preso la tn40s .. effettivamente per mé sarebbe stata l ideale

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GANOCERDO
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da GANOCERDO » 11/12/2020, 23:21

Steve1960 ha scritto:
11/12/2020, 20:06
GANOCERDO ha scritto:
11/12/2020, 12:27
Non vorrei che ci fosse un fraintendimento, la Acebeam x45 non ha "caratteristiche dichiarate dubbie". Le caratteristiche sono riportate dietro la scatola. Acebeam è ditta seria e apprezzata. Poi ci sono modelli meglio riusciti di altri.
Inoltre le caratteristiche "dichiarate" corrispondono ai fatti... ;)

Avendone "qualcuna" confermo che la ditta è molto seria e "apprezzabile"... ;)

Non concordo nel definirla un modello meno riuscito, nel suo specifico settore, quello delle torce, che definisco io "sparacchia lumens a vanvera" è una delle meglio riuscite, tant'è che Thrunite, con la sua ultima torcia "sparacchia lumens a vanvera", ovvero la TN50 non è riuscita a superarla, nonostante il Battery Pack con celle 21700, fermandosi a soli 16000 e spicci lumens, quindi la X45 come la Imalent MS06 che sulla carta "dicesi" sparacchiare 25000 lumens, ma che nella realtà se non ne "sparacchia" quanti la X45, poco ci manca, sono torce pressoché "inutili" che "purtroppo" ogni costruttore serio deve fare, perché appunto ci sono i "clienti" che gliele chiedono, sono quelli alla ricerca del record di lumenosità, che fanno le videotubate esordendo la più lumenosa torcia del mondo, fino a quando non ne fanno una più lumenosa, non chi capisce di torce, ma uno mediamente "informato" sa che sono fuochi di paglia, quindi non si aspetta nulla di più, poi ci capita in mezzo il torciaro della domenica e la cosa più "intelligente" che sa dire, "mammina" la torcia scalda molto e "mettila a mollo così si fredda", tutti con le manine delicate, gli si rovina lo smalto alle unghie con il calore, io li manderei a "zappare" poi vedi se scalda di più il manico della torcia o il manico della zappa, se non sei abituato dopo venti minuti hai le mani piene di vesciche, oppure gli farei prendere in mano una lampadina a incadescenza da 40 Watt, dopo che è stata accesa un paio di minuti, poi vedi se "scotta", l'effetto joule questo "sconosciuto" dove passa la corrente e qualcosa si appiccia, il calore da qualche parte deve andare a finire, se no aspettate che mettono a punto la fusione fredda, quindi se uno la deve usare 1 minuto per fare lo sborone nel cortile condominiale va bene, ma per usi seri e "intensivi", sappiasi che non è il genere di torce più adatte, ci sono torce vere che senza "sparacchiare lumens a vanvera" proiettano quelli "giusti" dove servono... :14: :14: :14:
Mi sono espresso male, con "poi ci sono modelli meglio riusciti di altri" non mi riferivo alla x45. Era un discorso in generale. Possiedo solo tre torce, e questa non è tra quelle. Impossibile per me fare confronti "seri".
D'accordissimo sulla mancanza di utilizzabilità di questi livelli turbo su torce di questa massa. E ci mancherebbe.
Rimango invece molto deluso dal video che hai postato in precedenza. Pare effettivamente che il fascio a livello medio (4000 lumens) non sia sufficiente per illuminare un albero posto a circa 50 metri. E' la gestione del fascio la cosa che più mi rende perplesso. Dai, magari la risoluzione del video non è il massimo, quella sera c'era un pò tropppa foschia, umidità alle stelle ecc...... :stralol: :lollollol: :14:

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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Steve1960 » 12/12/2020, 9:30

GANOCERDO ha scritto:
11/12/2020, 23:21
Mi sono espresso male, con "poi ci sono modelli meglio riusciti di altri" non mi riferivo alla x45. Era un discorso in generale. Possiedo solo tre torce, e questa non è tra quelle. Impossibile per me fare confronti "seri".
D'accordissimo sulla mancanza di utilizzabilità di questi livelli turbo su torce di questa massa. E ci mancherebbe.
Il turbo questo "sconosciuto", bisognerebbe partire dal concetto che il turbo non è il livello massimo, bensì la possibilità di sfruttare la torcia per un periodo limitato "sopra" i suoi limiti "fisici", se se ne è "consapevoli" tutto il "chiacchierame" annesso e connesso sulla scarsa durata e il "calore" prodotto risulterebbe come è "inutile", il dato "fondamentale" è quante volte la torcia "eventualmente" dopo il primo "turbo", può essere "riturbata" e quanto tempo deve passare tra una turbata e l'altra affinché la turbata successiva, inevitabilmente meno potente della precedente, possa essere "ragionevolmente" attivata... ;)
Una torcia buona o meglio "ingegnerizzata" da un progettista serio, deve tenere conto di molti fattori, si parte dall'alimentazione, in funzione di quanta energia abbiamo a disposizione, dobbiamo realizzare un'elettronica in grado di "gestirla" e "spalmarla" in un ragionevole lasso di tempo, tutti i componenti devono essere "calibrati" vi siete chiesti perché per esempio dal out del driver ai led usano sempre dei fili di sezione "gauge" apparentemente "risicati", una delle prime modifiche a costo "quasi" nullo è proprio quella di cambiare questi fili, con altri di sezione maggiore, la torcia risulterà sicuramente più "lumenosa" ma il runtime calerà "drasticamente" ma non in percentuale uguale all'aumento di lumenosità, ma in maniera più pesante, quindi il vantaggio di un 10% di lumens in più lo si pagherà con un runtime a volte "dimezzato", altra modifica a costo nullo è quella di saldare un cavo elettrico di sezione "adeguata" all'interno della molla posta sotto il positivo, così facendo si incrementa la conducibilità dell'insieme costituente il circuito elettrico, anche in questo caso si ottiene un incremento dell'emissione lumenosa, ma il led asorbendo più energia scarica prima le batterie... ;)
In sostanza se uno compra una Ferrari per andare veloce, poi non si deve lamentare del consumo di carburante, sai che stai acquistando una fuoriserie, quindi quell'automobile, non è una vettura da usare per andare al lavoro la mattina, ma solo per fare lo sborone con gli amici al bar, quando ci si poteva andare il sabato sera, uguale questo tipo di torce sono "fuoriserie" spinte al limite delle possibilità fisiche, delle tecnica attuale, una torcia ben regolata da 1000 lumen al turbo per le "evenienze" e 500 al livello alto con un runtime intorno ai 90 minuti e livelli inferiori con runtime conseguenti, nel 95 % dei casi basta e avanza, anche perché il resto lo fanno gli occhi, se spari 18000 lumens facendo giorno, prima di tutto ti fai male agli occhi perché devono sopportare una luce "enorme" con l'iride "spalancato" perché provieni dal buio, poi quando spengi il turbo fino a che l'iride non si "adatta" alla minor luce, vedi poco o nulla, questo apri e chiudi alla lunga non fa bene alla vista, andrebbe considerato più del calore ai polpastrelli, che sembra invece essere l'unica "preoccupazione" dei più... :14:
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Steve1960 » 12/12/2020, 9:56

GANOCERDO ha scritto:
11/12/2020, 23:21
Rimango invece molto deluso dal video che hai postato in precedenza. Pare effettivamente che il fascio a livello medio (4000 lumens) non sia sufficiente per illuminare un albero posto a circa 50 metri. E' la gestione del fascio la cosa che più mi rende perplesso. Dai, magari la risoluzione del video non è il massimo, quella sera c'era un pò tropppa foschia, umidità alle stelle ecc...... :stralol: :lollollol: :14:
A me non pare che ci fosse foschia, il video è ad alta risoluzione 1080p e quello Youtuber i video con i beamshot li fa sempre in quel parco, quindi è molto "utile" per apprezzare le differenze di resa tra una torcia e un altra, a me la resa a 4000 lumens non lascia "perplesso" il video l'ho messo per far capire a Oltrebrenta come si comportano queste "sparacchia lumens a vanvera", io lo so senza bisogno di guardare i video, basta osservare le caratteristiche tecniche della torcia, per prima cosa i led sono grandi come superficie, quindi per proiettare a distanza la loro lumenosità ci vuole una parabola enorme, la X45 ha una parabola enorme? No... :asd:

I 4 leddoni sono infilati in 4 paraboline, quindi potranno mai andare "lontano" i fotoni prodotti durante l'accensione della torcia? No ovviamente... :incomprensione:

Il tiro come si calcola "teoricamente" ci sono molti tutorial in merito, quindi è inutile ripeterlo, il concetto fondamentale è che misurando i lux che arrivano su un sensore a una determinata distanza, facendo i conti della serva ricaviamo il tiro "teorico", la X45 ha una parabola che concentra il fascio luminoso della torcia in un punto caldo (hot spot) in modo tale che la maggior parte dei fotoni prodotti sia concentrato sul sensore? No... :segreto:

Quindi i fotoni arrivano sul sensore in maniera diffusa, come direbbe Pappagone non sono vincoli ma sparpagliati, quindi quando lo "sparacchiamento a vanvera" è elevato al turbo per esempio, invece che la qualità si ottiene la quantità, che riesce a "eccitare" il sensore dando una parvenza di "tiraggio", ma come la lumenosità cala drasticamente, in proporzione al calo, arrivano meno fotoni sul sensore e di conseguenza, quest'ultimo si "eccita" meno, nelle Thrower "pure" la lumenosità non è mai elevata, perché si usano led piccoli, quindi poco potenti, ma al contempo gli si realizza intorno una parabola in grado di concentrare quella poca lumenosità a disposizione in un punto caldo ben definito, pochi fotoni ma "vincolati" e non "sparpagliati", anche calando la lumenosità, che nelle Thrower pure non cala mai a meno del 25% della lumenosità massima, il tiro rimane ancora "efficace" ai livelli inferiori, salvo le Thrower "bastarde" uscite ultimamente che montano il "noto" led sparalumens, che per forza di cose si comportano come le "sparacchia lumens a vanvera", quando cala drasticamente la lumenosità non tirano più niente e per quei lumens "inutili" in più non hanno una durata al turbo "accettabile" e runtime scarsi... :14:
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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da GANOCERDO » 12/12/2020, 11:24

Steve1960 ha scritto:
12/12/2020, 9:56
GANOCERDO ha scritto:
11/12/2020, 23:21
Rimango invece molto deluso dal video che hai postato in precedenza. Pare effettivamente che il fascio a livello medio (4000 lumens) non sia sufficiente per illuminare un albero posto a circa 50 metri. E' la gestione del fascio la cosa che più mi rende perplesso. Dai, magari la risoluzione del video non è il massimo, quella sera c'era un pò tropppa foschia, umidità alle stelle ecc...... :stralol: :lollollol: :14:
A me non pare che ci fosse foschia, il video è ad alta risoluzione 1080p e quello Youtuber i video con i beamshot li fa sempre in quel parco, quindi è molto "utile" per apprezzare le differenze di resa tra una torcia e un altra, a me la resa a 4000 lumens non lascia "perplesso" il video l'ho messo per far capire a Oltrebrenta come si comportano queste "sparacchia lumens a vanvera", io lo so senza bisogno di guardare i video, basta osservare le caratteristiche tecniche della torcia, per prima cosa i led sono grandi come superficie, quindi per proiettare a distanza la loro lumenosità ci vuole una parabola enorme, la X45 ha una parabola enorme? No... :asd:

I 4 leddoni sono infilati in 4 paraboline, quindi potranno mai andare "lontano" i fotoni prodotti durante l'accensione della torcia? No ovviamente... :incomprensione:

Il tiro come si calcola "teoricamente" ci sono molti tutorial in merito, quindi è inutile ripeterlo, il concetto fondamentale è che misurando i lux che arrivano su un sensore a una determinata distanza, facendo i conti della serva ricaviamo il tiro "teorico", la X45 ha una parabola che concentra il fascio luminoso della torcia in un punto caldo (hot spot) in modo tale che la maggior parte dei fotoni prodotti sia concentrato sul sensore? No... :segreto:

Quindi i fotoni arrivano sul sensore in maniera diffusa, come direbbe Pappagone non sono vincoli ma sparpagliati, quindi quando lo "sparacchiamento a vanvera" è elevato al turbo per esempio, invece che la qualità si ottiene la quantità, che riesce a "eccitare" il sensore dando una parvenza di "tiraggio", ma come la lumenosità cala drasticamente, in proporzione al calo, arrivano meno fotoni sul sensore e di conseguenza, quest'ultimo si "eccita" meno, nelle Thrower "pure" la lumenosità non è mai elevata, perché si usano led piccoli, quindi poco potenti, ma al contempo gli si realizza intorno una parabola in grado di concentrare quella poca lumenosità a disposizione in un punto caldo ben definito, pochi fotoni ma "vincolati" e non "sparpagliati", anche calando la lumenosità, che nelle Thrower pure non cala mai a meno del 25% della lumenosità massima, il tiro rimane ancora "efficace" ai livelli inferiori, salvo le Thrower "bastarde" uscite ultimamente che montano il "noto" led sparalumens, che per forza di cose si comportano come le "sparacchia lumens a vanvera", quando cala drasticamente la lumenosità non tirano più niente e per quei lumens "inutili" in più non hanno una durata al turbo "accettabile" e runtime scarsi... :14:
Molto bene, ben vengano altri concetti fondamentali da approfondire. Per "noto" led sparalumens intendi il XHP70? Scusa ma come avrai già capito da tempo quello che è noto per te non lo è per me.

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Re: Torcia militare , soccorso , ricerca

Messaggio da Steve1960 » 12/12/2020, 13:34

GANOCERDO ha scritto:
12/12/2020, 11:24
Per "noto" led sparalumens intendi il XHP70? Scusa ma come avrai già capito da tempo quello che è noto per te non lo è per me.
Il Luminus SBT90 a cui qualcuno aggiunge un .2, ma se lo cerchi sul sito del produttore lo trovi solo con la sigla SBT90 tra l'altro sembra pure uscito di produzione... :ok:

Il datasheet (tabella dati) del led, così inizi a leggere qualche dato tecnico invece delle solite chiacchiere da bar, sulle "presunte" mirabolanti "imprese" di questo Led, diciamo buono, ma non "eccezionale" come invece lo definiscono gli stranamente "entusiasti" delle sue prestazioni... :hicri:

Clicca alla fine della freccia ---> SBT-90 Binning and Labeling
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